Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Прививки

Текстовая версия форума: Архив форума Наши дети



Полная версия топика:
Прививки -> Архив форума Наши дети


Страницы: [1]2

Лисёна
До полутора лет мы прививались в НИИ вирусологии и иммунологии им. Мечникова импортными вакцинами. В том числе инфанриксом (аналог АКДС). Когда подошел срок ревакцинации, мы уезжали на море и решили отложить прививку, дабы не обострять акклиматизацию. Вернувшись домой, как водится, заболели - в общем, когда пришли в нашу поликлинику уже в 2 годика на диспансеризацию, участковая запугав нас тем, что привика "горит", "сорвутся все сроки ревакцинации", "срочно-срочно-срочно, нет времени ждать, пока вы там куда-то съездите", "наши вакцины ничем не отличаются от ваших импортных" направила нас на прививку в поликлинике. Дура-дура-дура я поперлась с ребенком на эту прививку...
После прививки дочка не могла ходить, настолько болела ножка (АКДС сделали в бедро), через несколько часов отекло бедро и ребенок перестал ходить на горшок. Когда доча, проспав ночь, проснулась с сухим подгузником, я забила тревогу. Помчались в поликлинику, дежурный врач, сказав, что де от прививок такого не бывает, отправила нас в нефрологическую больницу своим ходом по направлению. Когда мы туда приехали, оказалось, что больница - плановая, экстренных больных в неё не кладут и лаборатория уже закрыта. Врач посмотрела ребенка ( к тому времени задержка была уже около суток), забрала направление, дала 1/3 таблетки фурасемида и вызвала нам скорую.
В скорой, слава те Господи, нас "прорвало", врач, осматривавший нас, сказал, что при классическом отказе почек через сутки мы были бы уже тяжелыми и первый раз за день сказал фразу "плохо очищенный белок" применительно к прививке.
В Морозовской нас осмотрели довольно бегло, так как ребятенок успел избавиться за это время ( а мы добирались до больницы по Садовому часа два, да еще час ждали в "очереди скорых" свой бокс) от всех своих "запасов" и по словам врача "не вы первые, не вы последние попадаете с такими показаниями после прививки. Почки среагировали на белок. Видимо, вакцина была плохо очищена. Радуйтесь, что повезло и фурасемид помог".
Приехав домой, залезла в интернет и ужаснулась тому, что нашла - нам действительно "повезло", после АКДС дети иногда становятся _инвалидами_. А теперь самое интересное - за почти 8 часов "мытарств" по поликлиникам-больницам-скорым нас осмотрели 5 врачей, _ни один_ не написал в карточке или в справке задержку мочи, фраза "реакция на неочищенный белок" прозвучала только в воздухе, тогда, на нервах, мне было как-то не до записей, а сейчас я понимаю, что если бы нам все-таки не подфартило и последствия были бы серьезными (к слову сказать, нормальный анализ мочи у нас появился только через неделю после задержки. Сразу после шел белок), нигде нет ни одного доказательства того, что ребенок заболел из-за прививки. Во всех записях указана только "гиперемия бедра".
Дифтерия, коклюш и столбняк - серьезные заболевания, но сейчас я задумалась над тем, а какова вероятность того, что ребенок им заболеет - раз, и получит осложнения от заболевания - два. Не ниже ли она, чем вероятные последствия от самой прививки?..

Это сообщение отредактировал Лисёна - 11-11-2007 - 01:55
Monella
А что мешало вам просмотреть информацию о прививке ДО вакцинации? Извините, но решение принимают родители и только и только родители несут ответственность за это принятое решение..Каждый ребёнок индивидуален, у каждого своё здоровье и лучше вас его не знает никто..То, что вакцинация - неоднозначное для всех явление уже давно ни для кого не секрет..Достаточно почитать любую конференцию для родителей..
А то получается по вашему посту, что прививки - это ужасно..При этом неизвестно что за ребёнок, чем болел, каково было его состояние во время вакцинации...Ясное дело, что это колоссальная нагрузка на иммунитет и если где-то в здоровье есть пробелы, они вытекут во что-то более неприятное..
Согласна, иногда сложно спорить с врачами из поликлиник..мало того, некоторые из них сами признаются, что та или иная вакцина "грязная"..Например, в прошлом году (по данным нашего участкового врача), в московских поликлиниках и детсадах детей кололи плохой вакциной -Гриппол..И я знаю это не понаслышке, потому что эта прививка спровоцировала у моей племянницы серьёзное заболевание крови..Но опять же..У ребёнка были предпосылки к болезни (неявные поначалу), прививка сработала как катализатор..И я в этом году, зная, что у меня старшая дочь аллергик и может дать аллергию на белок отказалась от вакцинации от гриппа..При этом все плановые прививки у обех дочерей сделаны и будут сделаны!
Резюмирую..Никто кроме вас (естественно, при участии специалиста) не может за вас ответить на вопрос - прививаться вашему ребёнку или нет..А осбуждать этот вопрос в целом бессмысленно..2% пациентов умирают от наркоза..что ж теперь наживую резать?
Лисёна
QUOTE (Monella @ 11.11.2007 - время: 01:16)
А что мешало вам просмотреть информацию о прививке ДО вакцинации?

Монелла, у нас была РЕвакцинация. Согласитесь, это несколько разные вещи.
Относительно состояния ребенка на момент прививания - наша участковая до сих пор говорит, что де, два анализа, сданные сразу после прививки, были собраны в грязную посуду, т.к. у нас есть анализ, сданный по диспансеризации за день до прививки - все показатели в норме, через два дня после прививки, где зашкаливает белок, через пять дней после прививки, где белок чуть выше нормы и через неделю после прививки - где все показатели опять вернулись к нормальным.
Я ужасаюсь не тому, что прививка дает нагрузку на иммунитет - мы как-то совершенно спокойно перенесли две предыдущие АКДС (инфанрикс), а тому, что в детей вгоняют неочищенную дрянь и, если ребенок получит серьезное заболевание из-за того, что где-то кто-то на заводе нарушил технологический процесс - это будут только ВАШИ проблемы. Ну и, конечно, проблемы вашего ребенка.
И пока все спокойно относятся к подобным проблемам (типа как к промышленному браку или к тому же 2-х процентному "не повезло" во время наркоза) иметь эти проблемы будут наши же дети.
ЗЫ. Скажите, а если у вашего ребенка после прививки развился бы менингит (не потому, что ребенок был нездоров, а из-за брака в производстве прививки) вы были бы так же спокойны?..

Это сообщение отредактировал Лисёна - 11-11-2007 - 02:42
гляделкинна
QUOTE (Monella @ 11.11.2007 - время: 01:16)
А что мешало вам просмотреть информацию о прививке ДО вакцинации? Извините, но решение принимают родители и только и только родители несут ответственность за это принятое решение..

Извините, а мы что врачи?
Я по больницам целый год маюсь, насмотрелась всего...и всегда, по мнению врачей, ВИНОВАТЫ РОДИТЕЛИ, плохая вакцина-родители, диагноз не могут установить-опять родители что-то скывают и т.д.
Что медперсонал не знал, что прививка плохая?
Или Вы по документам, единстенное что сможете сделать, смлжете определить качество прививки?
Monella
Я не спокойна, я уже сказала, как отразилась прививка на здоровье моей племянницы..Просто я понимаю, что перед этим точно бессильна и уверена, что вы - те, кто отписался выше меня ничего не можете предложить, кроме возмущений..К сожалению, это относится и ко всем нам..Кстати, нет гарантии, что вам сделают "чистую" прививку в платном учреждении, я, например, своей районной поликлинике доверяю больше..И нам повезло с врачом -все подводные камни она старается обойти..
Я, видимо, не совсем понимаю смысла темы..Ясное дело, что без прививок нельзя, впрочем, как и очевидно, что загнав плохую вакцину, вы рискуете здоровьем ребёнка..О чём беседа-то?
колибри
QUOTE (гляделкинна @ 11.11.2007 - время: 09:59)
QUOTE (Monella @ 11.11.2007 - время: 01:16)
А что мешало вам просмотреть информацию о прививке ДО вакцинации? Извините, но решение принимают родители и только  и только родители несут ответственность за это принятое решение..

Извините, а мы что врачи?
Я по больницам целый год маюсь, насмотрелась всего...и всегда, по мнению врачей, ВИНОВАТЫ РОДИТЕЛИ, плохая вакцина-родители, диагноз не могут установить-опять родители что-то скывают и т.д.
Что медперсонал не знал, что прививка плохая?
Или Вы по документам, единстенное что сможете сделать, смлжете определить качество прививки?

ну по логике вещей, мы должны доверять врачам. это ведь они в мединституте учились а не мы. что, теперь каждая мама должна медицинское образование получать, чтобы деятельность врачей контролировать? а вот получается , что именно так. каждый шаг контролировать приходится, каждый раз лотерея какая-то.
у нас тоже с прививками история была неприятная. купил муж путевку в санаторий, собрался туда с сыном ехать. чтоб оздоровительные процедуры получить, нужно оформить санаторно-курортную карту. пришли в поликлинику, а доктор говорит, раз в Сочи едете, надо сделать прививку от столбняка, а то мало-ли что. а без прививки карту не дают.должны были дать, но я то об этом не знала тогда. ну и сделали прививку за два дня до отлета в Сочи. в результате, вместо санаторно-курортного оздоровления, получили температуру 39 и бронхоспазмы. с трудом улетели домой.
ну и спрашивается, чем думал врач, когда назначал прививку за два дня до вылета? разве я б этом должна думать, а не доктор. хорошо, когда мама уже опытная. я с первым ребенком столько шишек понабивала в плане медицинского опыта. потому как подсказать вовремя некому было. думали врачи все сами знают , все правильно делают. куда там, такого понаворотили, до сих пор расхлебываем. вернуть бы время назад, убила бы одного из врачей, точно. поверьте есть за что. это сейчас интернет чуть ли не в любом доме, а 10 лет назад?
к ответственности врачей надо привлекать за разгильдяйство. чтоб думали головой, а не отчетной бумажкой про прививки.
закон нужно вот об этом принимать, а не про разную ерунду.
гляделкинна
Ну дык и я о том же-все делают для галочки, а еще лучше по инструкции-без относительно особенностей ребенка.
Monella
колибри
так в общем-то подтекст моего высказывания и был в том, что, к сожалению, нам по большей части приходится рассчитывать на себя, а не на опыт врачей..Привики ещё не до конца изучены и являются очень рискованной процедурой..Мы же это знаем..И прививаем детей на свой страх и риск..Вот если бы мы писали отказы, а их прививали насильно, тогда, конечно, вся вина бы легла на врача, а так-то....
колибри
QUOTE (Monella @ 13.11.2007 - время: 11:44)
колибри
так в общем-то подтекст моего высказывания и был в том, что, к сожалению, нам по большей части приходится рассчитывать на себя, а не на опыт врачей..Привики ещё не до конца изучены и являются очень рискованной процедурой..Мы же это знаем..И прививаем детей на свой страх и риск..Вот если бы мы писали отказы, а их прививали насильно, тогда, конечно, вся вина бы легла на врача, а так-то....

ну я Вас правильно поняла. мы уже для своих детей и врачи и учителя, а также тренеры, массажисты, промоутеры и психологи. и еще многое многое другое. вопрос в том, когда же врачи, учителя, психологи и т.д. начнут нормально выполнять свою работу? а если не могут, пусть нам за это деньги государство платит.
Monella
QUOTE (колибри @ 13.11.2007 - время: 13:05)
QUOTE (Monella @ 13.11.2007 - время: 11:44)
колибри
так в общем-то подтекст моего высказывания и был в том, что, к сожалению, нам по большей части приходится рассчитывать на себя, а не на опыт врачей..Привики ещё не до конца изучены и являются очень рискованной процедурой..Мы же это знаем..И прививаем детей на свой страх и риск..Вот если бы мы писали отказы, а их прививали насильно, тогда, конечно, вся вина бы легла на врача, а так-то....

ну я Вас правильно поняла. мы уже для своих детей и врачи и учителя, а также тренеры, массажисты, промоутеры и психологи. и еще многое многое другое. вопрос в том, когда же врачи, учителя, психологи и т.д. начнут нормально выполнять свою работу? а если не могут, пусть нам за это деньги государство платит.

Да, именно так я и считаю))и для меня неприемлемо думать, что кто-то более ответственен за моего ребёнка, чем я..Впрочем, это не отменяет того, что люди должны ответственно относиться к такого рода профессии..Но это тема уже для другого разговора..Мы тут про прививки больше pardon.gif
Slim_Joy
ВОт похожая тема >>>

Мы делаем Инфанрикс, ОПВ и Дженерикс (Геп.В)
доче 6 мес., пока, ттт, без побочных явлений.
Лисёна
QUOTE (Monella @ 12.11.2007 - время: 22:20)
Я не спокойна, я уже сказала, как отразилась прививка на здоровье моей племянницы..Просто я понимаю, что перед этим точно бессильна и уверена, что вы - те, кто отписался выше меня ничего не можете предложить, кроме возмущений..К сожалению, это относится и ко всем нам..

Во-во. Нам всем проще расписаться в собственном бессилии и развести руками на то, что к здоровью детей подходят как к производственному процессу на заводе. А к тому, что дети остаются инвалидами - как к производственному браку.
Я, к сожалению, действительно сделать ничего не могу - причину описала выше. В карте моей дочери не осталось _никаких_ записей о том, что прививка негативно сказалась на здоровье из-за некачественной очистки. Ампул из-под неё у меня нет, записей нет, анализы сейчас в норме - все мои обращения будут выглядеть как голословное охаивание наших замечательных врачей.
Тема, собственно, и сводится к тому, что если, упаси Боже, кто-то столкнется с подобными проблемами - озаботьтесь тем, чтобы у вас на руках остались подтверждения некачественности вакцины. Не стесняйтесь требовать ампулы из-под прививок, которые колят вашим детям (кстати, ампулы от импортных прививок отдают даже без требований со стороны родителей). Не бойтесь ТРЕБОВАТЬ права на то, чтобы ваш ребенок был здоров и, если его нездоровье вызвано чьей-то халатностью - возмещения вреда здоровью. Выплатить, может, и не выплатят, но если каждый из родителей будет трепать нервы ( а каждая жалоба на мед.учреждение - это _как минимум_ трепка нервов и обязательные "отписки" в вышестоящие организации), то, уверена, таких случаев станет гораздо меньше.
ЗЫ. Монелла, если у вас есть хоть какие-то подтверждения того, что девочка получила заболевание крови из-за вакцины - готова гарантировать, что жалоба попадет на стол к Сельцовскому.
Злюka
А мы делаем все прививки..пока ТТТ все нормально!
Старшей нельзя только БЦЖ....а остальное все делаем! От того от чего можно подстраховаться нужно делать зачем лишний раз рисковать...(ИМХО)
Лисёна
QUOTE (Monella @ 13.11.2007 - время: 11:44)
колибри
так в общем-то подтекст моего высказывания и был в том, что, к сожалению, нам по большей части приходится рассчитывать на себя, а не на опыт врачей..Привики ещё не до конца изучены и являются очень рискованной процедурой..Мы же это знаем..И прививаем детей на свой страх и риск..Вот если бы мы писали отказы, а их прививали насильно, тогда, конечно, вся вина бы легла на врача, а так-то....

Монелла, меня умиляет подобное отношение к системе здравоохранения... Причем характерное именно для русского менталитета. Если мы заказываем, к примеру, стол, и нам привозят нечто, что рассыхается через неделю, мы не сетуем на производственный брак, а встаем на дыбы и добиваемся того, чтобы нам вернули деньги или, как минимум, заменили товар. А вот в ситуации, когда врачи вместо того, чтобы делать детей здоровыми, из-за производственного брака делают их больными - разводим руками.
Речь идет не о том, что прививки - зло. В данном случае вред, привнесенный меньше, чем вероятный - от болезни (тот же полиомиелит). А о том, что вред, нанесенный по халатности, сравним с вредом от вероятностного осложнения болезни (инвалидность). То есть ситуация сравнима с той, как если бы кто-то умышленно (либо халатно) заразил вашего ребенка болезнью.
Иной ракурс, не находите?..

Это сообщение отредактировал Лисёна - 14-11-2007 - 02:11
Rambus
А как к этому материальцу отнесётесь: http://www.afanas.ru/privivki/index.htm ?
Лисёна
QUOTE (Rambus @ 14.11.2007 - время: 01:32)
А как к этому материальцу отнесётесь: http://www.afanas.ru/privivki/index.htm ?

Да известный материалец...
Если б я не видела детей, которые _переболели_ полиомиелитом - возможно, я бы отказалась от вакцинации - и плевать на садики...
Еще раз повторюсь - речь идет даже не о прививках, а о _некачественных_ вакцинах.
гляделкинна
2 Лисена
Тут еще ньюансик есть-в вашем случае реакция на прививку пошла сразу, а если потом то и связи никто не уловит.

Мы скоро тоже начнем прививаться, но не в поликлинике, а в центре иммунологии, т.к. мы проблемные.
Мне самой не делали одну привику по мед.показателям, я задолбалась документы в институт подавать.
Monella
QUOTE (Лисёна @ 14.11.2007 - время: 01:11)
QUOTE (Monella @ 13.11.2007 - время: 11:44)
колибри
так в общем-то подтекст моего высказывания и был в том, что, к сожалению, нам по большей части приходится рассчитывать на себя, а не на опыт врачей..Привики ещё не до конца изучены и являются очень рискованной процедурой..Мы же это знаем..И прививаем детей на свой страх и риск..Вот если бы мы писали отказы, а их прививали насильно, тогда, конечно, вся вина бы легла на врача, а так-то....

Монелла, меня умиляет подобное отношение к системе здравоохранения... Причем характерное именно для русского менталитета. Если мы заказываем, к примеру, стол, и нам привозят нечто, что рассыхается через неделю, мы не сетуем на производственный брак, а встаем на дыбы и добиваемся того, чтобы нам вернули деньги или, как минимум, заменили товар. А вот в ситуации, когда врачи вместо того, чтобы делать детей здоровыми, из-за производственного брака делают их больными - разводим руками.
Речь идет не о том, что прививки - зло. В данном случае вред, привнесенный меньше, чем вероятный - от болезни (тот же полиомиелит). А о том, что вред, нанесенный по халатности, сравним с вредом от вероятностного осложнения болезни (инвалидность). То есть ситуация сравнима с той, как если бы кто-то умышленно (либо халатно) заразил вашего ребенка болезнью.
Иной ракурс, не находите?..

Лисёна, не прививайтесь и живите спокойно, умиляйтесь на здоровье, раз не можете предложить что-то более существенное... wink.gif Халатность нужно доказать, а с учётом Вашего согласия на прививку Вы этого не сделаете никогда..Вы понимаете, что тут у нас полная незащищённость?..По этому поводу воздух сотрясается уже давно и всё равно мы идём прививать детей..Что ВЫ лично можете сделать, чтобы предусмотреть подобные реакции?? Мне видится - ничего, увы...Это рулетка..

Rambus Вы лично готовы взять на себя ответственность не прививаться? wink.gif И какие будут Ваши действия всвязи с прочтением данной статьи?

Хотелось бы услышать хоть одного человека, который скажет - я начитался-насмотрелся и не буду делать ребёнку плановых прививок..Вот это уже будет разговор по существу, а не переливание из пустого в порожнее..
borabo
Я не профессионал в этих вопросах, но вот моя сестра, имеющая медицинское образование, утверждает что современные прививки вредны, причем это подтверждае её собственный опыт (у неё двое детей - девочке 7 мальчику 13) ... так вот девочку она не прививала совсем ... болеет она мало и не серьезно.
Так вот по словам сестры, новые импортные прививки еще мало опробаваны и сложно сказать какие последствия.
Rambus
QUOTE
Rambus Вы лично готовы взять на себя ответственность не прививаться?  И какие будут Ваши действия всвязи с прочтением данной статьи?

Я только спросил Ваше мнение. Слишком уж сенсационный материал чтобы быть чистой правдой, но насчёт махинаций с цифрами довольно убедительно пишут... Да и прививаться-смотря от чего. Одно дело полиомелит, а другое-грипп, который каждый год разный. От него давно не прививаюсь из-за непереносимости и что-то лет 10 как грипп не хватал...
Monella
QUOTE (Rambus @ 14.11.2007 - время: 17:53)
Слишком уж сенсационный материал чтобы быть чистой правдой

Да вот и я так думаю!
Грипп-это отдельная тема..Тут такая возможность нажиться у производителей вакцины!!! Причём в этом же плане гос.учреждения обязаны колоть то, что им навяжут сверху..Вот и пожалуйста - коррупция обеспечена!!
Лисёна
QUOTE (borabo @ 14.11.2007 - время: 09:39)
Я не профессионал в этих вопросах, но вот моя сестра, имеющая медицинское образование, утверждает что современные прививки вредны, причем это подтверждае её собственный опыт (у неё двое детей - девочке 7 мальчику 13) ... так вот девочку она не прививала совсем ... болеет она мало и не серьезно.
Так вот по словам сестры, новые импортные прививки еще мало опробаваны и сложно сказать какие последствия.

Мне тоже самое твердит свекровь. Она врач с Бог знает какие стажем. Причем вредны даже не сами прививки, а то, что они ставятся на чужеродном для организма белке. При рождении дочку привили, меня не спрашивая, а вот в месяц мы консультировались со специалистом на предмет отказа от прививок. Он учел все факторы (планируем с 3-х лет отдать ребенка в дет.садик, ходили на тот момент в центр развития, планируем путешествовать вместе с ребенком, отсутствие противопоказаний к прививкам, отсутствие иммунитета к инфекционным заболеваниям у обоих родителей (не болели) и т.д.) и посоветовал нам прививаться.
Лисёна
QUOTE (гляделкинна @ 14.11.2007 - время: 09:16)
2 Лисена
Тут еще ньюансик есть-в вашем случае реакция на прививку пошла сразу, а если потом то и связи никто не уловит.

Гляделкина, да нам два врача сказали сразу же - реакция на неочищенный белок. Два врача! И ни одной записи.
Более того, в больничных картах _никогда_ не нумеруют страницы. Чтобы, если вдруг что - можно было либо вклеить, либо выдрать лист.
гляделкинна
У нас в карте куча листов выдрана.
Мы вот сейчас должны начать прививаться.
Лисёна
QUOTE (гляделкинна @ 15.11.2007 - время: 09:57)
У нас в карте куча листов выдрана.
Мы вот сейчас должны начать прививаться.

Гляделкина, консультировалась я по поводу "как доказать вред, нанесенный ребенку от привики". Если все рекомендуемое сложить в кучу, то получится:
1.Необходимо сдать анализ мочи/крови - желательно в тот же день или за день до прививки.
2. Ребенку до 6 месяцев перед вакцинацией АКДС необходимо пройти осмотр невролога/невропатолога (кто есть в поликлинике), ребенку с малейшими показаниями по неврологии, такой осмотр необходимо проходить _каждый раз_ перед вакцинацией/ревакцинацией АКДС (самые частые осложнения после данной прививки)
3. При появлении признаков негативной реакции на прививку (имеются в виду не аллергические признаки), идти на прием/вызывать скорую, _не говоря_ о том, что ребенок был недавно привит, до того момента, пока на руках не окажутся записи об объективном состоянии ребенка (к примеру, задержка мочи, менингит, патлогия по неврологии и т.д). Врачи избегают делать подобные записи в том случае, если они могли быть спровоцированы прививкой.
4. Если вред, причиненный здоровью ребенка, доказывается результатами анализов - сдать анализы по возможности в нескольких независимых лабораториях.

После этого существует три варианта действий:
1.Наказать врача/поликлинику/завод, изготовивший вакцину. Для это пишется жалоба, к которой прикладываются результаты анализов до, результаты анализов после, выписка из больничного листа (если таковой имеется), выписка из карты о вакцинации либо справка о вакцинации. В жалобе подробно описывается состояние ребенка и аргументация того, что данное состояние было обусловлено прививкой. Жалоба может быть направлена _в любую инстанцию_, вплоть до министерства здравоохранения. По закону об обращениях граждан в 10-дневный срок она должна быть рассмотрена, а вам отправлен ответ о принятых действиях (как правило, её начинают "спускать" по инстанциям до глав.врача поликлиники. Но если жалобу, направленную лично глав врачу, можно положить в стол и забыть о ней, то по жалобе, "спущенной сверху" главврач обязан отчитаться о принятых мерах.)
2. Потребовать денежной компенсации за вред, причиненный здоровью ребенка, в судебном порядке. Для этого составляется иск, к которому прикладываются: анализы до-после, справка о вакцинации либо выписка из карты о вакцинации, данные больничного листа либо независимой экспертизы в двух экземплярах. Причем вы имеете право потребовать как выплаты единовременной денежной суммы, так и назначение ежемесячных выплат (алиментов) ( в том случае, если ребенок получил инвалидность)
3. Смешанный вариант - одновременно написать жалобу и подать иск в суд.

ЗЫ. ВСе вышеперечисленное возможно только в том случае, если на руках будут анализы _перед_ прививкой и записи о состоянии ребенка после прививки. Иначе вы ничего не сможете доказать. В общем-то, береженого Бог бережет...
Goodmen
Родители, прошу как медработник, не будте сволочами:

проведите ребёнку хотя бы вакцинацию от полиомиелита,

девочкам - от краснухи,

мальчикам - от свинки.


И то, что очень часто в беде детей виноваты родители - правда: кто-то наивно оставил малыша под присмотром чуть более старшего ребёнка (откуда такая наивность, что братья и сёстры в младенчестве любят друг друга? огромное количество повреждений наносят старшие младшим), кто-то гульнул во время беременности, нарушив ход формирования органов, кто-то прививок не делал, кто-то ещё что-то и т.д.. Главное, что ещё и правды не добиться порой - иногда аж детективом себя ощущаешь, когда понимаешь, что на самом деле случилось, и слышишь, что тебе гонят родители.
колибри
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)
Родители, прошу как медработник, не будте сволочами:

проведите ребёнку хотя бы вакцинацию от полиомиелита,

девочкам - от краснухи,

мальчикам - от свинки.


И то, что очень часто в беде детей виноваты родители - правда: кто-то наивно оставил малыша под присмотром чуть более старшего ребёнка (откуда такая наивность, что братья и сёстры в младенчестве любят друг друга? огромное количество повреждений наносят старшие младшим), кто-то гульнул во время беременности, нарушив ход формирования органов, кто-то прививок не делал, кто-то ещё что-то и т.д.. Главное, что ещё и правды не добиться порой - иногда аж детективом себя ощущаешь, когда понимаешь, что на самом деле случилось, и слышишь, что тебе гонят родители.

ну то, что произошло по вине родителей, то понятно. а с прививками как быть? не каждый родитель достаточную подготовку медицинскую имеет, чтоб сопоставить все плюсы и минусы. не говоря о том, что проверять качество вакцины.
к слову , я своим детям прививки делаю. в обычной поликлинике. пока, кроме одного раза ( но в тот раз доктор был не наш), все было нормально. но стараюсь избегать прививок, если дети переболели, или едем куда-то.
borabo
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)
Родители, прошу как медработник, не будте сволочами:

проведите ребёнку хотя бы вакцинацию от полиомиелита,

девочкам - от краснухи,

мальчикам - от свинки.

Спасибо за мнение ... видимо профессиональное. Хотелось бы узнать поточнее почему именно от этих болезней ? И вообще какие как бы обязательно делать прививки ? Спасибо.
Лисёна
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)
Родители, прошу как медработник, не будте сволочами:

проведите ребёнку хотя бы вакцинацию от полиомиелита,

девочкам - от краснухи,

мальчикам - от свинки.


И то, что очень часто в беде детей виноваты родители - правда

Скажите лучше, как медработник, как избежать некачественной вакцинации?
Лисёна
QUOTE (borabo @ 15.11.2007 - время: 17:29)
Спасибо за мнение ... видимо профессиональное. Хотелось бы узнать поточнее почему именно от этих болезней ? И вообще какие как бы обязательно делать прививки ? Спасибо.

Полиомиелит - потому что вспышки до сих пор наблюдаются, скажем, в Краснодарском крае, а последствия болезни наиболее тяжкие - инвалидность ребенка. Причем рекомендуют делать первую вакцинацию убитой вакциной (укол) - т.к. она легче переносится ребенком, а последующие - все же живой (капли), т.к. антитела образуются еще и в кишечнике.
Краснуха, перенесенная выросшей девочкой в период беременности приводит к паталогиям развития плода. Для беременных - это наиболее страшная инфекция.
Свинка, перенесенная мальчиком, приводит к стерилизации в 50% случаев.

По календарю прививок в возрасте 4-7 дней прививают от туберкулеза и гепатита, в 3 месяца прививка против дифтерии-коклюша-столбняка (та самая пресловутая АКДС) и полиомиелита, в 4 месяца АКДС+полиомиелит, в 5 месяцев АКДС+полиомиелит+гепатит, 12 и 15 месяцев - корь, краснуха, паротит, 18 месяцев - АКДС+полиомиелит, 24 месяца - полиомиелит, в 6 лет АДС (без коклюшной составляющей, а именно на неё обычно и идет реакция у деток)+полиомиелит+корь, краснуха, паротит.

Самое интересное, что наиболее "тяжелой" прививкой считается именно АКДС - по неврологии она "отбрасывает" ребенка на шаг назад в развитии и вызывает около 64% нежелательных реакций в сравнении с другими прививками. Но я бы не назвала те болезни, против которых она прививается наиболее тяжелыми в списке обязательных к вакцинации. Разве что столбняк вызывает смертельный исход, но... антистолбнячную сыворотку никто не отменял...
Кстати, и привику от гепатита раньше назначали только в том случае, если был риск заражения (инфицированная мать и т.д). Сейчас, если не ошибаюсь, и эту прививку назначают всем подряд.

Это сообщение отредактировал Лисёна - 16-11-2007 - 01:44
Palona
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)
Родители, прошу как медработник, не будте сволочами:

проведите ребёнку хотя бы вакцинацию от полиомиелита,





Зачем?Россия-официально страна,свободная от полиомиелита.У нас встречается только вакциноассоциированный полиомиелит,то есть вызванный именно прививкой!Официальные данные-10-12 случаев в год.

Palona
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)


девочкам - от краснухи,





Опять же,зачем?
Вы в курсе,что прививка не дает пожизненного иммунитета?И периодически нужно проводить ревакцинацию?А вот перенесенная болезнь дает пожизненный стойкий иммунитет,причем сама болезнь неопасна,легко переносится детьми.Не логичнее дать ребенку возможность переболеть естественно и забыть об этом?
А делая прививку,мы переносим вероятность заражения краснухой на более поздний период,когда о прививках задумываются единицы.А взрослые детскими болезнями болеют очень тяжело!

Это сообщение отредактировал Palona - 16-11-2007 - 02:31
Лисёна
QUOTE (Palona @ 16.11.2007 - время: 01:23)
Зачем?Россия-официально страна,свободная от полиомиелита.У нас встречается только вакциноассоциированный полиомиелит,то есть вызванный именно прививкой!Официальные данные-10-12 случаев в год.

В 1996 г. в Краснодарском крае была зафиксирована вспышка полиомиелита. Чем вызванный - сказать не берусь.
Да и... мой ребенок точно всю жизнь в России сидеть не будет. Путешествовать она будет с нами.

Это сообщение отредактировал Лисёна - 16-11-2007 - 02:34
гляделкинна
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)
И то, что очень часто в беде детей виноваты родители - правда: кто-то наивно оставил малыша под присмотром чуть более старшего ребёнка (откуда такая наивность, что братья и сёстры в младенчестве любят друг друга? огромное количество повреждений наносят старшие младшим), кто-то гульнул во время беременности, нарушив ход формирования органов, кто-то прививок не делал, кто-то ещё что-то и т.д.. Главное, что ещё и правды не добиться порой - иногда аж детективом себя ощущаешь, когда понимаешь, что на самом деле случилось, и слышишь, что тебе гонят родители.

Угу - во всем родители виноваты, особенно если диагноз поставить не могут.

Лисена, мы проблемные поэтому нам прежде чем привику делать - смотрят врач педиатр, иммунолог и невролог + анализы, и если анализы не нравятся то откладывают прививку.
ABPOPA
QUOTE (Goodmen @ 15.11.2007 - время: 16:33)
Родители, прошу как медработник, не будте сволочами:

проведите ребёнку хотя бы вакцинацию от полиомиелита,

девочкам - от краснухи,

мальчикам - от свинки.


И то, что очень часто в беде детей виноваты родители - правда: кто-то наивно оставил малыша под присмотром чуть более старшего ребёнка (откуда такая наивность, что братья и сёстры в младенчестве любят друг друга? огромное количество повреждений наносят старшие младшим), кто-то гульнул во время беременности, нарушив ход формирования органов, кто-то прививок не делал, кто-то ещё что-то и т.д.. Главное, что ещё и правды не добиться порой - иногда аж детективом себя ощущаешь, когда понимаешь, что на самом деле случилось, и слышишь, что тебе гонят родители.

А как узнать, болел ли ребенок краснухой.
У меня просто такая ситуация.
Ребенок заболел, по всем признакам это была краснуха. Я умные книжки постоянно читаю). Я естественно вызвала врача... цельный день прождали. Ни гу-гу. На следующий день, я позвонила, типа что такое, почему врача то нет. Мне же нужно было инфекционное заболевание зафиксировать. Потом врач сама перезвонила, извинилась, типа спросила что да как, я рассказала. Она ПО ТЕЛЕФОНУ подтвердила мои предположения... Ну и мы пришли тока на выписку. А теперь меня мучает вопрос "а был ли мальчик?" всмысле краснуха...вдруг мы ошиблись.
Проводя прививку от краснухи в начальных классах, я все время отказывалась. Типа, зачем, раз болели. А тут что-то думаю, может сделать??? На всякий?

Страницы: [1]2

Архив форума Наши дети -> Прививки





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве